Модераторы форума:
༺SaXaRoк༻, Johnny23, KARteL, kirill_danilov
|
04.11.2009 12:09:43
/
146 сообщений
/
автор темы Shamansky
.
|
|
[
10.11.2009 2:33:04 (UTC +3)
]
Мне лень сейчас ковыряться во всей своей переписке и на форуме, и выискивать свои объяснения, поэтому я просто напишу здесь, почему я делал так, а не иначе. Я всегда был твердо убежден в том, что альтернативные домены в одном городе друг другу только вредят. Кроме того, я всегда понимал, что ни у кого из тех ребят, которые пыжатся открывать свои домены в Ставрополе, не хватит сил на их нормальное развитие и создание потока игр. Практика показывает, что я оказался прав. Ни один из доменов, которые открывались в Ставрополе в качестве конкурирующих – stv, 26, Abakan, stav – не развились даже до уровня самодеятельности. Это были игрушки, призванные потешить самолюбие их владельцев – а вот как мы без Шамана можем, а вот у нас есть кнопка «модератор», а вот мы сами с усами! И поэтому тогда, во время появления домена STV и 26, я нервничал. Я переживал. Я не хотел, чтобы EN в Ставрополе подох. И я боролся за свое детище всеми доступными мне средствами. Это сейчас мне начихать на «альтернативные» домены просто потому, что на них и все остальные смотрят с усмешкой. А тогда я просто блокировал «революционерам» доступ к нашему домену, оставляя возможность играть, и надеясь, что рано, или поздно вот эта ситуация подвешенности, когда ты, вроде, и играешь, но полноценного участия ни в игре, ни в ее обсуждении не можешь принять, приведет к возвращению в домен Stavropol.en.cx. И, как показывает история с XL, я оказался прав. Несмотря на то, что Шаманский – самодур, негодяй, хам и толстожопый истерик с замашками быдла, люди хотели играть здесь. Дима тогда сменил прописку – и получил амнистию. И все остальные, кто поступил так, получали полное восстановление в правах.
|
[
10.11.2009 2:34:03 (UTC +3)
]
Параллельно с этой историей, но чуть позже, здесь появился домен 26. Два игрока, Джей и Пурпурный Дракон, решили открыть собственный домен после того, как провели свою первую (и первую в домене для авторов, которые не делали игры постоянно) игру, провалившуюся по всем фронтам. Несмотря на то, что я тогда встал на их сторону, невзирая на мою поддержку, не принимая во внимание мои заявления, что я помогу им делать игры, Пурпурный Дракон вместе с игроком Крейзи Макс решили открыть собственный домен. И вот тогда я испугался всерьез. Потому, что к тому моменту EN был раскручен значительно мощнее, чем летом 2007-го. А парни начали тащить в проект людей пачками, у них это получалось лучше, чем у Зорей. А начавшиеся в том домене более-менее приличные игры, в которых было много театрализованных моментов, стали терять качество ОЧЕНЬ быстро. А объяснять людям, которые пришли в проект первый раз, что домен домену – рознь – очень трудно. И с доменом 26 мы уже боролись дольше. Я продолжал банить любого игрока, который перепрописывался, или регистрировался в том домене. А потом вдруг выяснилось, что и самим игрокам не нравится в том домене. И Дракон с Максом сдулись. А XL потихоньку сменил прописку обратно на stv. И я предупредил его, что больше я его в домен не пущу. А он ответил, что ему оно и не надо. Ну, не надо – и не надо. С меня взятки гладки. Тем временем, домен 26 перешел в наше владение, и мы решили, что пришла пора дать игрокам возможность делать игры. Поймите, пожалуйста – мы не хотели анархии. Мы слишком много раз видели, как человек, сделавший одну игру, становится великим. Мы это прошли. Возможно, игрокам это не так заметно, но мы, изнутри, видим все этапы развития проекта. Мы их помним. И если бы проект развивался иначе – его бы просто сейчас не было. Дай я возможность делать игры всем игрокам – сейчас в Ставрополе было бы два десятка доменов и ни на одном из них не было бы игр. Каждый был бы сам себе начальник и господин. Великий и неповторимый. И таких неповторимых было бы два десятка. Сейчас же, в силу моего самодурства, иногда непопулярных решений, иногда полусиловых действий и жестких мер, мы имеем единственный в МИРЕ домен, который, практически, с самого начала действия рейтинга имеет семь звезд и ни одной не потерял. Вам не важны эти звезды? И мне звезды, как таковые, не важны. Это всего лишь инструмент измерения активности EN в городе. Восемь игр в месяц, постоянный приток новых игроков, появление новых, замечательных авторов. Новые идеи, новые готовящиеся проекты.
|
[
10.11.2009 2:34:29 (UTC +3)
]
Я не хочу здесь провокаторов, понимаете? В определенный момент мы все вместе – я, Рыжий, Гном, Пупок, Витя – решили, что существующие «альтернативные» домены не несут проекту никакой опасности, и объявили весобщую амнистию. За бортом проекта остались считанные единицы – те же КрейзиМакс с Драконом, да еще пара человек, которые показали себя хамлом, с которым не хочется общаться. Все остальные, невзирая на прописку, были разбанены. В их числе – и XL. Более того, Дмитрию, как я уже писал в этом топике и на Невинке, были предоставлены очень серьезные привилегии. Ему на откуп был отдан внешний вид домена. Ему было предоставлен приоритет в создании игр – интересных, надо заметить. Я сам к тому моменту уже, фактически, отошел от дел, поскольку моя команда оргов – Фриман Бьюти, Воронин, Заяц и примкнувший к нам Воха – постепенно теряла интерес к организации игр, и отваливалась по частям, а с остальными оргами у меня, все-таки, очень разные интересы в силу возраста и круга общения. Проекту требовалась новая кровь – как организационная, так и авторская. И мы, фактически, открыли все шлюзы. И сделали это вовремя. Дима захотел большего. Он захотел в совет, он захотел неприкосновенности в части своих ошибок. Я объяснил ему, что он не получит ни того, ни другого. И он в третий за историю существования проекта раз заявил – что EN себя изжил, что он уходит из проекта, что проект ему не нужен, и шваркнул дверью. Я ему так вдогоночку попытался крикнуть, что у меня к нему претензий нет, что он проекту НУЖЕН. А Дима меня не услышал. Будет отрицать – выложу логи аськи.
|
[
10.11.2009 2:35:03 (UTC +3)
]
Практика показывает, что любой идентичный проект проходит одни и те же стадии вне зависимости от своего географического местоположения. Вы все знаете о том, что ситуация Ставрополя повторялась на КМВ. И большинству из игроков также известно, что в начале сентября в Невинке началась очередная «революция». Там у них собственное «временное правительство» появилось, свой Керенский, и так далее. Ну, и «германские шпионы», как водится. В лице XL, который передал домен stv «революционерам». Казалось бы: ты ушел из проекта – ну, так и уйди. Ты же прекрасно знаешь, как я буду реагировать, ты это уже дважды проходил. Зачем влазить? Подгадить немножко? Так мне и моей команде гадить – чревато. Мы палюбас зубастые. В итоге, «революция» захлебнулась на корню. За три дня, дай Бог памяти. Временное правительство передало домен мне, лично в руки, потому что сумело понять, что наболевшие вопросы надо решать путем переговоров и эволюции, а не революции; Керенский затаился и, чуть позже, все равно сбежал, а германский шпион огреб уже по полной программе, потому что ЗА-МА-НАЛ. Я хочу, чтобы все, кто читает эту эпопею, понимали: я лишил Дмитрия всех привилегий и возможности доступа в домен Stavropol только тогда. До этого момента, несмотря на все его выкрики об уходе, я надеялся, что истерика прекратится и человек вернется к нормальному поведению. Тут Саша Николаев предположил, что XL выгнан за то, что не стал сотрудничать на выгодных для нас условиях – так я ему еще раз специально поясню: нету у нас выгоды. Нету, едрена мать! Я за всю историю существования проекта на нем заработал, дай Бог, тысяч пятнадцать рублей. За два с половиной года. Офигительные бабки. За них, как раз, стоит вот так глотку драть, как я все это время деру! А теперь выясняется, что Диме проект, все-таки, нужен. Что играть он – хочет. А Шаман – он опять: тиран, самодур и кровопивец. Ай-ай, Диме запретили играть – жесть какая.
|
[
10.11.2009 2:35:42 (UTC +3)
]
Парни, создайте что-нибудь свое, а? СВОЕ, а не чужое, которое вам принесли, дали, раскрутили. Не то, что вам поднимать и раскручивать не надо. И там делайте – ну что хотите. У меня вызывает искреннее уважение новый проект «Охота-Спорт» в Ставрополе. Я даже не стесняюсь его рекламировать. Это проект, который ведут игроки EN – уж не знаю, бывшие, или, все-таки, продолжающие иногда играть и у нас. Несмотря на то, что в своей группе Вконтакте они, порой, рассказывают остальным, что EN – это косилово бабок и бездарные оргии, жаждущие наживы – я все равно их уважаю хотя бы за то, что они поднимают СВОЙ проект, а не изображают из себя владельцев EN в Ставрополе, в Невинке, на КМВ, не бегут на готовенькое, не считают себя гениальнее тех людей, благодаря которым они вообще здесь появились. Я с ИМом срался неоднократно по поводу альтернативных доменов, сейчас уже прекратил, мне в Ставрополе на альтернативы и тех, кто изображает бурную деятельность по их созданию, положить с прибором, вы уж извините. Собака лает – караван идет, мы все уже в этом убедились. Но это не значит, что я не буду реагировать на откровенное хамство и провокации против моих друзей. Это НАШ проект. Те, кто хочет сделать его и своим – приходят, делают игры, ругаются, мирятся, получают от меня по шапке (надеюсь – справедливо), делают выводы, и все равно продолжают считать его СВОИМ. Потому, что им нужна игра, эмоции, и истеричный Шаманский со своими барскими замашками не может им в этом помешать. Те, кому нужна кнопка, и, желательно, без приложения больших усилий – идут отсюда к чертовой матери. Строевым шагом. Потому, что здесь никогда не будет второго главного, здесь всегда главным буду я. Можете орать, можете что угодно делать, но я такое право заслужил хотя бы потому, что все вы сейчас знакомы, и каждый из вас знает, что среди трех игр его ждет одна классная. Как минимум.
|
[
10.11.2009 2:36:02 (UTC +3)
]
И хотя я обладаю непомерными амбициями и качу свои яйца на тачке впереди себя, я прекрасно понимаю, что если бы у меня не было НАС – шикарной команды оргов, упорных игроков, а были бы одни иксели – сейчас бы EN в Ставрополе не было. Именно поэтому я сейчас даю возможность капитанам команд самим решить: прав я, или не прав в том, что запретил XL принимать участие в играх. У нас есть пять голосов за то, чтобы XL не принимал участие в играх в доменах Ставрополя, Невиномысска (за исключением домена nevsk, которым мы не управляем) и Буденновска. Ваше право это решение опротестовать бОльшим количеством голосов. Для опротестования у вас есть неделя. И если мне в личку придет больше пяти КАПИТАНСКИХ голосов в его поддержку, я разрешу Дмитрию принимать участие в играх домена Stavropol и дам ему доступ к форуму – КАК ПРОСТОМУ ИГРОКУ. Это будет значительно честней для него – принимать участие в играх на законных основаниях, а не рассказывать, как ему надоел EN, продолжая приезжать на игры. Это будет ваше решение, но это будет последний раз, когда я иду на такую уступку. Решать по поводу доменов Невинномысска и Буденновска будут их владельцы, там мой голос имеет только консультативное значение. И поймите, пожалуйста: здесь не было, нет и не будет анархии, двоевластия и неуважения к владельцу и его решениям. НЕ БУДЕТ, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Вы хотите демократии? Пожалуйста. Только не трактуйте демократию, как вседозволенность. Демократия – это государственный строй, в котором есть и верховная власть, и силовые структуры, и суды, и даже бунты, которые подавляются. Я все сказал. Надеюсь – доходчиво.
|
(
)
[
10.11.2009 10:23:36 (UTC +3)
]
 давно надо было это рассказать.
|
(
[
10.11.2009 11:06:59 (UTC +3)
]
Согласен! Увлекательный рассказ, заставил по-новому посмотреть на некоторые вещи!
|
Шаманский как будишь думать книгу опубликовывать, свистни, я те денежек на книгу дам :)
|
(
)
[
10.11.2009 14:57:21 (UTC +3)
]
Пернатый, как ты ловко спрыгнул с "нашего кораблся", однако :)
|
Shamansky, очень предусмотрительная мера - сначала забанить Иксэля, а потом рассказывать свою версию событий. Чтобы опровергнуть не смог. Кстати, привет всем преданным бандерлогам, которым рассказ одной стороны "конфликта" раскрыл глаза. Но. Если Иксэль захочет рассказать, как на самом деле развивались события, любой из команды запостит его речь. Всех забанишь? Правда Хлю действительно в последнее время мало интересуетс ЕН-ом. Но можно его попросить. Пока не забыла, тут опять меня упомянули. Я тоже тогда в ОЧЕРЕДНОЙ раз напомню. (Ты, Shamansky, себя по-бабски ведешь, ну а мне это свойственно по природе) Так вот у меня тогда сценарий не просили и даже не требовали. "Мне (Shamanskому) неинтересно, чтобы кто-то ещё проводил игры", - был мне ответ. И варианты с вело-игрой, и с игрой в ЕН-невинном в ту пору Невинномысске "интереса" у отца Пернатого не вызвали. Далее. По поводу раскрутки проекта. Я, как и подавляющее большинство присутствующих, не видела ничего такого, куда нас все время пытаются ткнуть лицом. Новых игроков приводили старые. Я сама лично уговаривала людей, которые играли когда-то в дозор и в охоту, прийти в новый проект. Заслуга Shamansky только в том, что он первый его заметил. ЕН в Ставрополе появился бы в любом случае. Уверена, может, немного позже, но те же Гном и Питовский его бы сюда принесли. Опять же разросшиеся команды распадались на новые. И т.д.
|
По поводу новых доменов. Не скажу за все местные домены. Знаю только по поводу stv и 26. Они создавались только потому, что организаторы прошедших там игр не хотели заниматься оральным сексом с глубоко неприятным им человеком. Хотели, чтобы если есть желание провести игру, просто подготовить ее и объявить. Не умолять, не звонить с нижайшими просьбами дать права нужным людям. А в ответ на 10 звонок как в "Москва слезам не верит": "А он(а) аккуратная?" А потом нехотя так, МОЖЕТ БЫТЬ, дадут права. И то, только если новый орг никогда не высказывался в дурном тоне по поводу все того же отца. Крэйзи Макс и Драгон провели несколько отличных игр. Настолько, что вызвали чернейшую зависть у существовавшей тогда второй лиги. Не будем обмусоливать ту тему, тем более, что прошли годы, и я, надеюсь, повзрослев, они (вторая лига) считают эту страницу своей биографии недостойной себя нынешних. Были и в 26 домене промахи. А у кого не было. И сдулись они не потому, что люди не шли, или что там еще Shamansky предполагал. Просто, как это иногда случается с нормальными людьми, у Макса и Драгона не возникло желания заниматься очередным увлечением вечно. Часть Зорей захотела провести вело-игру, был открыт домен. К сожалению (для Shamansky) не в пику ему. Уж извини, все взрослые и сознательные люди домена как-то меньше всего думают о твоей персоне. Игру провели. Лично я собиралась делать виртуалки, но обстоятельства не оставили мне ни одной свободной минуты для этого. Во избежание спекуляций сразу поясню. Весь следующий год у меня болел ребенок. Когда Зори опять созрели для новой игры, уже 26 домен курировали вроде бы Пупок и Питовский. Там была ЕН-жизнь. Мы провели игру там. Нам не принципиально было, где, мы бы и в stavropol, провели, если бы не надо было чужие ноги целовать. Так что, Shamansky, твоя теория всеставропольсконевинского заговора против твоих достижений необоснованна. Если захотим еще одну игру провести и наткнемся на понты, откроем столько доменов, сколько потребуется.
|
Да, когда много доменов, это вредит, особенно в плане составления расписания. Но, Shamansky, домены stv и 26 – это целиком и полностью твоя вина. Не ставил бы препоны – не было бы СТВ и 26. Не знаю, что там с новейшими доменами. Думаю, что буча только из-за того, что кто-то хочет контролировать хоть чьё-то сознание. Только …как там было… «сволочь и самодур Шаманский вместе со своими прихвостнями Гномищем, Рыжим Человеком, Питовским и Пупком» должны решать, кто будет проводить игры. Почему? Пусть игры объявляются. Игроки сами будут решать. Я сужу по себе. Если я увижу в списке авторов Гада, я даже описание игры читать не буду. Но если когда-нибудь вновь встречу игру Фримэна, Воронина, Вохи постараюсь всенепременно принять активнейшее участие. А вот, что меня действительно позабавило. Мне плевать на другие домены, но я продолжаю банить всех и т.д. и т.п. Точно плевать? Но тут все изучившие эту тему форума уже догадались в чем дело. Просто Shamansky очень не хочет, чтобы и его имя кануло в Лету, как имена вышеупомянутых Ольги и Елены. А так как то ли желания, то ли креатива не хватает для создания игр – как самый эффективный способ обеспечения ЕН-паблисити, приходится вот так напоминать о себе. И не надо про первую лигу. Реальных организаторов (объявленных) я уже перечислила. P.S. Shamansky, тебе подсказка. Верный способ выкинуть Зорей. Подними опять тему страхования. В приказном порядке. Большинство Зорей взрослые состоявшиеся люди, обладающие внутренней свободой. Если скажешь что-то в духе «а ну быстро построились и пошли страховаться, а то я вас по попе атата», даже если страховка – хорошая мысль, мы в таком тоне не пойдем. Верняк, Shamansky.
|
(
)
[
10.11.2009 15:59:01 (UTC +3)
]
Антон, я тоже UnderWorld делал )))
Олесь, зря ты так про вторую лигу. Я помню те беспочвенные и необоснованные обвинения все того же Димы по поводу порчи кодов и всего остального. Я думал разобрались с этим вопросом еще тогда. Все мы помним, почему Макс с Драконом открыли 26 домен и начали делать там игры. И мотивировал их к этому исключительно юношеский максимализм и желание иметь кусочек власти. Даже по прошествии времени так считаю и меня в этом не переубедить. А поводом для открытия послужило не восприятие конструктивной критики, которую высказал и я в том числе на брифинге. Я не помню, чтобы у какой-то команды возникла проблема с получением места в графике игр при большом желании её сделать (до сих пор не возникает).
|
(
)
[
10.11.2009 16:03:03 (UTC +3)
]
Товарищ верь, пройдёт она! Эпоха безудержной гласности. И в органах госбезопасности, Припомнят наши имена...
|
(
)
[
10.11.2009 16:04:09 (UTC +3)
]
Олесь, тебя никак не красит то, что скатываешься на оскорбления... П.С. Остаюсь сторонним наблюдателем....
|
Я тоже думала, что многие темы замяты. Дима никого не обвинял, а сказал, что видел. А я в свою очередь видела, как на это реагировал Гном. Так что... Не мои коды и реквизит портили, и мне это особо не интересно, но как говорится, "осадок остался". Насчет Макса и Драгона. Не знаю, что ты, Жень, помнишь. А накануне открытия 26 и СТВ мы это очень долго обсуждали и тебя с нами не было. А вот Драгон тогда был в Зорях. О каких оскорблениях идет речь?
|
(
[
10.11.2009 16:19:48 (UTC +3)
]
Что бы ни двигало Максом и Драконом, но их первая схватка на 26 домене была лучшей одноэкипажкой в моей скромной игровой карьере.
Высказываюсь за возвращение Дмитрия к играм.
|
[
10.11.2009 16:20:14 (UTC +3)
]
Олесь, обвинять человека в подтасовке фактов и самой их подтасовывать - не красиво, хотя бы. Я помню ещё ту вашу переписку, один из немногих в проекте, поэтому могу мыслить здраво и не вмешиваться в личные склоки, но передёргивание истории здесь не допустимо. Крэзи макс с драконом сдулись - потому что не потянули. Сделать одну-две более-менее нормальные игры может каждый, но тянуть график домена отщепенцам оказалось не под силу. А в те "отличные игры", играли в основном представители тех же зорей - по две-три одноэкипажные команды. А сценарии проверять надо! Потому что тот же Дракоша два раза ставил под удар весь проект, делая локации там, где не стоит. А органам всё равно, на каком ты домене, для них мы все "непонятные люди с фонариками". Мысль Шаманского о том, что легко прийти на "всё готовенькое" поддерживаю на 100%. И никакого орального секса. В дальнейшую демогогию вступать не собираюсь. Просто не хотелось чтобы твои посты дезинформировали молодых игроков.
А по поводу Хл, я до последнего момента его оправдывал, до сих пор считаю хорошим игроком, но в один прекрасный момент человек наврал мне глядя в глаза. Позиция незаконно обиженного хороша... Но когда жалость прохходит, глаза наконец открываются.
П.С. Печатал в спешке, простите за возможные ошипки....
|
|
|
|